Proyecto Seléucida

19 comentarios Deja un comentario

• 1. mutawakil bin al farsi  |  10 de Marzo de 2008 a las 13:15 GMT+1

  Como, por motivos técnicos o de gañanería informática, yo sigo sin poder votar, expreso mi opinión aquí: Chesterton + Unamuno ex aequo. Es una putada que dos de mis favoritos se fueran a morir casi a la vez pero enfin, es lo que hay...

• 2. seleucus  |  10 de Marzo de 2008 a las 13:20 GMT+1

  No entiendo que no puedas votar. ¿Has probado desde otro ordenador, o desde el mismo pero con otro navegador como Mozilla?

• 3. mutawakil bin al farsi  |  10 de Marzo de 2008 a las 17:49 GMT+1

  Es inutil luchar contra el destino, nunca podré votar. De todas formas no me preocupa demasiado, tampoco he podido votar en las elecciones de verdad porque el viernes me limpiaron la cartera con toda mi documentación y ahora soy un simpapeles en mi propio país...aunque, bueno, de haber tenido el DNI tampoco hubiera votado, así que, qué más da...

• 4. raakshasa  |  11 de Marzo de 2008 a las 9:51 GMT+1

  Suelo abstenerme con lo de las votaciones, sea lo que sea lo que haya que votar, pero esta vez me animé a votar en tu página Seleucus, porque tengo aprecio a uno de los que salían en la lista, y de hecho hasta quería amañar, pero una vez votas, ya no te deja votar más... que tipo de votaciones son éstas Seleucus que no dan pie al golpe de mano!!!

• 5. rojobilbao  |  11 de Marzo de 2008 a las 20:34 GMT+1

  ¡Sin duda la más difícil hasta la fecha por su calidad! Chesterton pese a las dudas.

• 6. seleucus  |  11 de Marzo de 2008 a las 22:19 GMT+1

  Ah, ¿no has añadido a Ramiro de Maeztu?

• 7. rojobilbao  |  12 de Marzo de 2008 a las 6:32 GMT+1

  No, y he estado tentado, pero ahora lo que se lleva es el voto útil. ¡Paremos a la derecha! (aunque Chesterton algo derechoso también era)

• 8. mutawakil bin al farsi  |  12 de Marzo de 2008 a las 8:56 GMT+1

  Hombre, lo del "derechismo" de Chesterton es discutible... el era católico, eso sí, pero seguro que nunca votó por los conservadores ( yo creo) y desde luego nunca votaría al PP... Chesterton era bastante antiliberal y si se lee su Breve Historia de Inglaterra a uno le queda bastante claro que no era un hombre de "Derechas". ¿Cómo va a ser de derechas un tipo cuyo ídolo era San Francisco de Asís?

• 9. seleucus  |  12 de Marzo de 2008 a las 9:05 GMT+1

  San Francisco de Asís era genial. El protector de los hámsteres. Hoy día protegería a Godzilla.

• 10. rojobilbao  |  12 de Marzo de 2008 a las 20:51 GMT+1

  mutawakil bin al farsi, Chesterton no podría admitir ni bodas homosexuales, ni abortos, ni alianzas de civilizaciones. No sé en que izquierda le encuadrarías por tanto.

• 11. mutawakil bin al farsi  |  13 de Marzo de 2008 a las 9:32 GMT+1

  Ojo, no mezclemos churras con merinas. Primero, yo no dije que Chestreton fuera de izquierdas. Segundo, lo de los homosexuales y demás no se ha convertido en parte del programa de la izquierda hasta hace cuatro días. En tiempos de Chesterton la izquierda no defendía los derechos de gays de clase media sino los de heteros proletarios. Tercero, si se lee su historia de Inglaterra, que menciono en mi otro comentario, su tesis es de oposición frontal a oligarquía de terratenientes y comerciantes que gobernaba el Imperio desde el Parlamento. O sea que muy Tory no era. El problema es que no se puede observar a un autor de hace 100 años con las lentes ideológicas del panorama político español actual. La URSS era un régimen teoricamente de izquierdas y que yo sepa tampoco defendía el matrimonio gay. De hecho dudo que haya una sóla alusión a los gays o sus derechos en toda la obra de Marx. La cuestión no es si Chesterton era de izquierda o de derecha; la cuestión es si la izquierda española sigue siendo de izquierda. Yo personalmente, tengo mis dudas.

• 12. augustbecker  |  13 de Marzo de 2008 a las 10:27 GMT+1

  ¿Y si Chesterton era, o pretendía ser, simplemente cristiano?
  Y por lo tanto, en algunos aspectos antiliberal. Porque el liberalismo es una forma de egoismo (estuvo bien contra la opresión y privilegios de la nobleza), mientras que el cristianismo es entrega a los demás. Bueno, todo es cuestión de modas, y yo ya soy un poco viejo para estar al día. En mis tiempos los jóvenes conscientes llevaban en el corazón o a Jesús o a Karl Marx; hoy llevan o a Bill Gates o a Karl Popper. He aquí la diferencia.

• 13. mutawakil bin al farsi  |  13 de Marzo de 2008 a las 10:49 GMT+1

  Augustbecker, acabas de tocar en la tecla. Tendemos a identificar cristianismo y pensamiento de derechas, cuando en realidad no es así. Creo que el problema viene de lo que le comentaba a rojobilbao, a veces nos cuesta apartarnos de la actualidad para tener un poco de perspectiva. Por no hablar de la polarización del país y esa manera de ver las cosas en términos de nosotros y ellos. Como ejemplo, lo discutido arriba: en efecto a Chesterton no le hubiera hecho gracia el aborto o las bodas gays (a mí tampoco) pero eso no implica que prefiriese la opción contraria. Quiero decir que el hecho de que no apruebes una política de un partido no te obliga a aceptar la de otro. Y además reitero una cosa: Chesterton murío en el 36, cuando no había matrimonios gays, terroristas islámicos, inmigrantes... vamos que los problemas sociales que definían la frontera entre izquierda y derecha eran distintos de los actuales.

• 14. seleucus  |  13 de Marzo de 2008 a las 14:29 GMT+1

  Anda que me quedo sin conexión unas horas y os ponéis las botas hablando de política, ¿eh? Es que no os puedo quitar el ojo de encima.

  En la doctrina marxista, la homosexualidad es un vicio burgués ajeno a la condición proletaria. Si Marx levantara la cabeza, se se volvería a morir del disgusto.

• 15. rojobilbao  |  13 de Marzo de 2008 a las 17:49 GMT+1

  Chesterton era claramente antiliberal, pero dudo mucho que fuese asociable a las izquierdas. Lo que más le gustaba era ir a su aire, pero leyendo su autobiografía dudo que un izquierdista actual se sintiese reflejado. Y si la izquierda de ahora no se siente reflejada en sus textos, pero la derecha sí, ¿qué podemos decir sobre su condición política?

• 16. mefisto  |  13 de Marzo de 2008 a las 18:46 GMT+1

  Nada, sobre su condición POLÍTICA no podemos decir nada, seleucus dixit.

• 17. mutawakil bin al farsi  |  14 de Marzo de 2008 a las 9:18 GMT+1

  Sinceramente, aunque se enfade el amigo Seleucus, tengo que hablar...a veces creo que escribo en árabe, porque tengo la sensación de que no se me entiende...No sé, yo releo todos los comentarios y no alcanzo a ver que nadie haya escrito que Chesterton fuese asociable a la izquierda... Y si la derecha actual se ve reflejada en sus textos, a lo mejor es que al bueno de GK le pasa como a mí, que escribe en árabe y no se le entiende. ¿No hemos quedado en que era antiliberal? ¿No se supone que la derecha actual es liberal? Yo ya no entiendo nada...

• 18. augustbecker  |  14 de Marzo de 2008 a las 10:11 GMT+1

  Previa a la cuestión política hay una cuestión semántica, lingüística. Así que espero que el amable moderador o propietario de este blog no podrá objetar nada a esta intervención. Toda esa confusión a la que alude mutwakil se resolvería si resolviésemos esto: ¿qué decimos cuando decimos "liberal"? Porque según la historia y los países (no olvidemos lo que significa en USA) su contenido semántico es muy cambiante. ¿No será simplemente una etiqueta de categoría que se ha puesto aquí la derecha moderna, pero de toda la vida? La primera izquierda que existió en Europa fueron los liberales. Así que...sigamos pensando.

• 19. mutawakil bin al farsi  |  14 de Marzo de 2008 a las 10:51 GMT+1

  Una vez más, Augustbecker da en la tecla. Lo que en 1812 era izquierda, véase capitalismo, soberanía nacional, etc, hoy es derecha. En 1936 el Frente Popular francés introdujo en la legislación social las vacaciones pagadas, algo que hoy, hasta el más acérrimo de los neocons ve como algo razonable. Por eso creo que hay que ser cauto y que no se puede poner etiquetas políticas a un autor muerto en 1936 empleando criterios de 2008. ¿O a alguien se le ocurre decir que el Cid Campeador era de izquierdas porque se opuso al Rey, o que Alfonso VIII era un nazi porque se cepilló a vete a saber cuantoa árabes en las Navas de Tolosa? Vete tú a saber a quien hubiera votado Chesterton de haber vivido hoy...

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